Mar - 立ち15F＆しゃがみ13F
やっぱ把握必要すわ(･ω･;)
下段は捌くとしても立ちで15Fの確反ミスるとかさすがに嫌なんで。
主要キャラ、主要技からモチベのあるときに更新していきます。
■MARDUK 立ち13〜16F 確反使い分けポイント
レオ ・・・ なし？
ザフィ ・・・ ドラウプニル4LP※、フラウロス66LKLP※
ミゲル ・・・ 無双［-15F コンプ］、SS中の下中蹴り［-15F コンプ］
ボブ・・・ジャブローミドル［6RP？］※、腹系［-14F コンプ］、アバスナイプ［-15F？ コンプ］、ホットクロスバン46LP［-16F？］※
■MARDUK しゃがみ 11〜16F 確反使い分けポイント
レオ ・・・ ワンツー下段［-13F ニー］、跪膝［-11F スルト］
ボブ ・・・ ジャブロー［-12 スルト］、追い突き2段［-13F ニー］、腿砕き［-12F スルト］
下段は捌くとしても立ちで15Fの確反ミスるとかさすがに嫌なんで。
主要キャラ、主要技からモチベのあるときに更新していきます。
■MARDUK 立ち13〜16F 確反使い分けポイント
レオ ・・・ なし？
ザフィ ・・・ ドラウプニル4LP※、フラウロス66LKLP※
ミゲル ・・・ 無双［-15F コンプ］、SS中の下中蹴り［-15F コンプ］
ボブ・・・ジャブローミドル［6RP？］※、腹系［-14F コンプ］、アバスナイプ［-15F？ コンプ］、ホットクロスバン46LP［-16F？］※
■MARDUK しゃがみ 11〜16F 確反使い分けポイント
レオ ・・・ ワンツー下段［-13F ニー］、跪膝［-11F スルト］
ボブ ・・・ ジャブロー［-12 スルト］、追い突き2段［-13F ニー］、腿砕き［-12F スルト］
マドクの対下段
についてまとめようと思ったけど、12F13Fの違い云々より捌けよって事で止めた(ﾉ∀`)
そうそう。
コメントでやり取りしたキック裁き後のコンボ、6RPスタート出来るけどスカるキャラ居るんでコンプ統一でおｋ。
背面起き攻めのハーストはほぼ毎回3発とも背後ヒットするんで本格的に検証しようかな・・・
3発でdmg[51]か。リスクが下がってダメが10下がる。
誰かスト４教えてください。
ちょっと調べたら使いたかったキャラが強キャラ扱いでちょっと萎えた。リュウ、サガットとか。
アベルでいこっかな。
そうそう。
コメントでやり取りしたキック裁き後のコンボ、6RPスタート出来るけどスカるキャラ居るんでコンプ統一でおｋ。
背面起き攻めのハーストはほぼ毎回3発とも背後ヒットするんで本格的に検証しようかな・・・
3発でdmg[51]か。リスクが下がってダメが10下がる。
誰かスト４教えてください。
ちょっと調べたら使いたかったキャラが強キャラ扱いでちょっと萎えた。リュウ、サガットとか。
アベルでいこっかな。
Mar - 訂正と見直し
昼休みにガッツリCPU戦やってきますた。
まず訂正から。
■ コンボ訂正
＞ワンツークラ×2＞コンプ＞アンガーワンツー
アンガージャブじゃなくてワンツーまで当るんでした(ﾉ∀`) dmg[+43]
＞立ち途中LP＞コンプとか、＞立ち途中RK＞コンプとか
× 両方出来ない(´･ω･`)
＞RP＞ワンツークラ＞コンプ＞アンガーワンツーとか
余裕で出来るけど使う価値があるか・・・後述
他試したもの
236LP＞WKLP＞コンプ〜 ×
立ち途中LPからのコンプ不可。見た目当ってるのに・・・
236LP＞3LKWP＞アンガークラ＞右ロング ○
クレイグホーン拾いでミスったときのフォローにでも。
モビーで掴めそうだけど299pppには出来ませんでした(´･ω･`)
9WP＞イロイロ ×
クレイグホーン、立ち途中LP、立ち途中RKとかイロイロ調べたけど無理ぽ。
■ 運びコンボ再考
A. ＞RP2WP＞コンプ＞アンガーワンツー [+44]
B. ＞RP＞コンプ＞アンガークラ＞ワンツー [+39]
C. ＞RP＞ワンツークラ＞コンプ＞アンガーワンツー [+40]
D. ＞ワンツークラ×2＞コンプ＞アンガーワンツー [+43] ※ブレバ締め+5
E. ＞RP2WP＞ワンツークラ＞コンプ＞アンガージャブ [+47] ※ブレバ締め+5
運ぶ距離（※便宜上、≧は少しの差の意味）
E ≧ D ＞ C ≧ B ≧ A
結局DとCの間には大きな差があるけどそれ以外はほんの少しの距離差。逆に言うと若干は差があるのだけど。
Cくらいだとセメタリーや高速道路などの大型ステージのスタート地点から丁度ギガが入る感じ。
D以上だと小型ステージの端から端、大型ステージなら中心より後ろでも壁に届く。
DとEはほぼ同じ距離なんだけど小型ステージで比べた場合、少しだけ曲がって進むEの方が壁に到達できる可能性が高い。
以下注意点。
Aはショルダーで軸ズレを起こしたまま運ぶのでかなり右に曲がって運んでいく。壁もズレた状態で当ることがままある。あと浮かせた時点での軸ズレや距離が離れてると不安定。
Dは最後にかなり吹き飛ばすので自分と壁の距離に注意。
Eは再確認したけど3LPからはほぼ入らない。
以下考察。
Aはdmgが高いのだけど若干使いにくい印象。
CはBと差がほとんど無いのであまりメリットが無い。既存のレシピからの切り替えの方がいい。
Dはかなりの安定度だけどdmgが低い。
Eはdmgが飛びぬけて高く運び距離もある。実はブレイクバック締めにするとアンジャブ＞パイル（スクリュー）締めよりdmg[1]高い。
［総括］
結局はモビー締めを睨んでのいつものレシピ、RP＞コンプをメインにして届くなら運び、届かないならモビー、と言う結論は変わらず。
補足でモビーが安定しない場合は、DとEコンボのブレイクバック締めだけが使う価値有りと。
［おまけ］
・壁が近い場合の浮かせからはRP2WPを積極的に。
・ダウン投げ（1WP）＞9LKからコンプだと壁に届く場合はワンツーに切り替え可。
アンガーもいけるかも。
■ 妄想
しつこい(･ω･；)
空中でストショル当てると相手が向かって右にズレるんだけど最初からマドクが左に軸移動したらどうなるのかな？
236LP（1WP）＞左移動〜RP2WP＞コンプ＞アンガークラ＞右ロング
dmg[+66]か・・・
ちなみにRK〜モビーが[+66]、ニースリ〜モビーが[+69]
あまり意味無いかorz
まず訂正から。
■ コンボ訂正
＞ワンツークラ×2＞コンプ＞アンガーワンツー
アンガージャブじゃなくてワンツーまで当るんでした(ﾉ∀`) dmg[+43]
＞立ち途中LP＞コンプとか、＞立ち途中RK＞コンプとか
× 両方出来ない(´･ω･`)
＞RP＞ワンツークラ＞コンプ＞アンガーワンツーとか
余裕で出来るけど使う価値があるか・・・後述
他試したもの
236LP＞WKLP＞コンプ〜 ×
立ち途中LPからのコンプ不可。見た目当ってるのに・・・
236LP＞3LKWP＞アンガークラ＞右ロング ○
クレイグホーン拾いでミスったときのフォローにでも。
モビーで掴めそうだけど299pppには出来ませんでした(´･ω･`)
9WP＞イロイロ ×
クレイグホーン、立ち途中LP、立ち途中RKとかイロイロ調べたけど無理ぽ。
■ 運びコンボ再考
A. ＞RP2WP＞コンプ＞アンガーワンツー [+44]
B. ＞RP＞コンプ＞アンガークラ＞ワンツー [+39]
C. ＞RP＞ワンツークラ＞コンプ＞アンガーワンツー [+40]
D. ＞ワンツークラ×2＞コンプ＞アンガーワンツー [+43] ※ブレバ締め+5
E. ＞RP2WP＞ワンツークラ＞コンプ＞アンガージャブ [+47] ※ブレバ締め+5
運ぶ距離（※便宜上、≧は少しの差の意味）
E ≧ D ＞ C ≧ B ≧ A
結局DとCの間には大きな差があるけどそれ以外はほんの少しの距離差。逆に言うと若干は差があるのだけど。
Cくらいだとセメタリーや高速道路などの大型ステージのスタート地点から丁度ギガが入る感じ。
D以上だと小型ステージの端から端、大型ステージなら中心より後ろでも壁に届く。
DとEはほぼ同じ距離なんだけど小型ステージで比べた場合、少しだけ曲がって進むEの方が壁に到達できる可能性が高い。
以下注意点。
Aはショルダーで軸ズレを起こしたまま運ぶのでかなり右に曲がって運んでいく。壁もズレた状態で当ることがままある。あと浮かせた時点での軸ズレや距離が離れてると不安定。
Dは最後にかなり吹き飛ばすので自分と壁の距離に注意。
Eは再確認したけど3LPからはほぼ入らない。
以下考察。
Aはdmgが高いのだけど若干使いにくい印象。
CはBと差がほとんど無いのであまりメリットが無い。既存のレシピからの切り替えの方がいい。
Dはかなりの安定度だけどdmgが低い。
Eはdmgが飛びぬけて高く運び距離もある。実はブレイクバック締めにするとアンジャブ＞パイル（スクリュー）締めよりdmg[1]高い。
［総括］
結局はモビー締めを睨んでのいつものレシピ、RP＞コンプをメインにして届くなら運び、届かないならモビー、と言う結論は変わらず。
補足でモビーが安定しない場合は、DとEコンボのブレイクバック締めだけが使う価値有りと。
［おまけ］
・壁が近い場合の浮かせからはRP2WPを積極的に。
・ダウン投げ（1WP）＞9LKからコンプだと壁に届く場合はワンツーに切り替え可。
アンガーもいけるかも。
■ 妄想
しつこい(･ω･；)
空中でストショル当てると相手が向かって右にズレるんだけど最初からマドクが左に軸移動したらどうなるのかな？
236LP（1WP）＞左移動〜RP2WP＞コンプ＞アンガークラ＞右ロング
dmg[+66]か・・・
ちなみにRK〜モビーが[+66]、ニースリ〜モビーが[+69]
あまり意味無いかorz
Mar - ポイントまとめと小ネタのサルベージ
(･ω･；)｛ ありのまま、昨日起こった事を話すぜ！
(･ω･；)｛ 「スカイクロラ」を見に行ったのに気がついたらモンテで鉄拳をやっていた！
（ｒｙ
そんな訳で珍しく日曜にモンテに行ったら、なんとな〜く剛拳になりまんた(・∀・)
久々にマドクを使い始めたのでイロイロ忘れてるポイントが多い。
気になることをまとめ書き＆小ネタを掘り返してみまつ(･ω･)
■ 対戦に向けてのNotice
・投げ
最強の置き投げ、期待値の上ったマウント移行投げ、ハマーがメチャクチャ強い。
ワシ好みのキャラじゃ(・∀・)
・クラ右投げも忘れないように。受身に重ねるとか。
・上段スカと遠距離スカ
9WPを出せるようにしておくこと。
・立ち途中RK後
起き攻めをもう少し詰めておく。
セットアップ〜タックル〜スイッチ〜クラ投げとか。
・バベル、積極的に仕込むように。 ※はガード時も狙える。
ジャブ※、ワンツー、逆ワンツー、ジャブボディ、アンガージャブ※、3RP※、3RK※
・バベルヒット時
2LKとコンプやプッシングで固めつつ、再度バベルorバリスタの2択が本命か。投げもおｋ
ちょうどキャベツでもやってるけど、対吉光だけ気をつける。
■ 運びコン比較（要再調査）
＞RP2WP＞コンプ＞アンガーワンツー [+44]
＞RP＞コンプ＞アンクラ＞ワンツー [+39]
＞ワンツークラ×2＞コンプ＞アンガーワンツー [+43] ※ブレバ締め+5
＞RP2WP＞ワンツークラ＞コンプ＞アンガージャブ [+47] ※ブレバ締め+5
ストレートショルダーからワンツーは3LPだと繋がらない時が多い。これだけが面倒(´･ω･`)
運び距離だけ不明瞭なんでもっかい確認しておく。
コンプが最後の方のパーツになってるコンボはバウンド時壁が近くてギガを狙えないときがチラホラ。
微妙な距離・・・アンガージャブ＞ダウン投げorダブイン
近い＆壁バウンド・・・ダブイン＞起き攻め
バウンドダブインから下記の小ネタはもちろんなんだけど、遠すぎた場合は直ダウン投げ、再度ダブイン、起き攻めタックルなどが狙える。
この辺のアドリブを極めたら壁有りステージでモビーを狙う頻度を下げても良いかな、と個人的には思いまつ。
※以前はモビー推奨だったけど今自分が不安定なので(･ω･;)
モビー安定なら必要ないかも。
■小ネタ サルベージ
・壁コン ダブイン締め
ダブイン締めから、最速バベルと少し待ってのバリスタがほぼ完全な2択。
前回は寝っぱなしが調査不足だったけど通常大キャラの寝っぱにはバベルがしっかり当たりますな。
・藤田タックルポイント
横転受け身したところに抜け猶予Fの少ない飛びつきのタックルになる。
ブレイクバックヒット後（地上、空コン問わず）
66RPヒット後
空コン7発目以降のジャブ、ワンツー後
9LKヒット後BDから
対の選択肢は666LK。
・モビー起き攻め
ローリターン・・・4LP or 1LK or 66ハースト
ハイリターン・・・コング or 66ダウン投げ or 66アンクラ〜モビー
■ 気になってること
・ダウン投げとコングの2択になる起き攻め状況でハースト1発目が確定っぽい。もしガード出来たとしてもコングの裏選択肢でしゃがみガードする相手はほぼ皆無。
後転なら3発当たる？ 背後ヒット時は相手がしゃがめる？
・コンボ
＞立ち途中LP＞コンプとか、＞立ち途中RK＞コンプとか
＞RP＞ワンツークラ＞コンプ＞アンガーワンツーとか
あと他にもあった気がするんだけど思い出せないなぁ・・・(´･ω･`)
(･ω･；)｛ 「スカイクロラ」を見に行ったのに気がついたらモンテで鉄拳をやっていた！
（ｒｙ
そんな訳で珍しく日曜にモンテに行ったら、なんとな〜く剛拳になりまんた(・∀・)
久々にマドクを使い始めたのでイロイロ忘れてるポイントが多い。
気になることをまとめ書き＆小ネタを掘り返してみまつ(･ω･)
■ 対戦に向けてのNotice
・投げ
最強の置き投げ、期待値の上ったマウント移行投げ、ハマーがメチャクチャ強い。
ワシ好みのキャラじゃ(・∀・)
・クラ右投げも忘れないように。受身に重ねるとか。
・上段スカと遠距離スカ
9WPを出せるようにしておくこと。
・立ち途中RK後
起き攻めをもう少し詰めておく。
セットアップ〜タックル〜スイッチ〜クラ投げとか。
・バベル、積極的に仕込むように。 ※はガード時も狙える。
ジャブ※、ワンツー、逆ワンツー、ジャブボディ、アンガージャブ※、3RP※、3RK※
・バベルヒット時
2LKとコンプやプッシングで固めつつ、再度バベルorバリスタの2択が本命か。投げもおｋ
ちょうどキャベツでもやってるけど、対吉光だけ気をつける。
■ 運びコン比較（要再調査）
＞RP2WP＞コンプ＞アンガーワンツー [+44]
＞RP＞コンプ＞アンクラ＞ワンツー [+39]
＞ワンツークラ×2＞コンプ＞アンガーワンツー [+43] ※ブレバ締め+5
＞RP2WP＞ワンツークラ＞コンプ＞アンガージャブ [+47] ※ブレバ締め+5
ストレートショルダーからワンツーは3LPだと繋がらない時が多い。これだけが面倒(´･ω･`)
運び距離だけ不明瞭なんでもっかい確認しておく。
コンプが最後の方のパーツになってるコンボはバウンド時壁が近くてギガを狙えないときがチラホラ。
微妙な距離・・・アンガージャブ＞ダウン投げorダブイン
近い＆壁バウンド・・・ダブイン＞起き攻め
バウンドダブインから下記の小ネタはもちろんなんだけど、遠すぎた場合は直ダウン投げ、再度ダブイン、起き攻めタックルなどが狙える。
この辺のアドリブを極めたら壁有りステージでモビーを狙う頻度を下げても良いかな、と個人的には思いまつ。
※以前はモビー推奨だったけど今自分が不安定なので(･ω･;)
モビー安定なら必要ないかも。
■小ネタ サルベージ
・壁コン ダブイン締め
ダブイン締めから、最速バベルと少し待ってのバリスタがほぼ完全な2択。
前回は寝っぱなしが調査不足だったけど通常大キャラの寝っぱにはバベルがしっかり当たりますな。
・藤田タックルポイント
横転受け身したところに抜け猶予Fの少ない飛びつきのタックルになる。
ブレイクバックヒット後（地上、空コン問わず）
66RPヒット後
空コン7発目以降のジャブ、ワンツー後
9LKヒット後BDから
対の選択肢は666LK。
・モビー起き攻め
ローリターン・・・4LP or 1LK or 66ハースト
ハイリターン・・・コング or 66ダウン投げ or 66アンクラ〜モビー
■ 気になってること
・ダウン投げとコングの2択になる起き攻め状況でハースト1発目が確定っぽい。もしガード出来たとしてもコングの裏選択肢でしゃがみガードする相手はほぼ皆無。
後転なら3発当たる？ 背後ヒット時は相手がしゃがめる？
・コンボ
＞立ち途中LP＞コンプとか、＞立ち途中RK＞コンプとか
＞RP＞ワンツークラ＞コンプ＞アンガーワンツーとか
あと他にもあった気がするんだけど思い出せないなぁ・・・(´･ω･`)
ヤッター (・∀・)
やっとロウが剛拳まで届いたっす。
レベル低い話でスンマセン(´･ω･`)
コンボは楽しいけど勝とうとするとある意味苦行なキャラでした。
つー訳でサブキャラ拳段化計画第2弾でマドクに移行します。
今飛龍。
タックルネタ全開で行けば何とかなるかな(･ω･;)
もともとタックルポイントは吟味してたしね。
■ マドクへ使用キャラ変更での自分用メモ。
・下段捌きは3RKRP
・立ち途中はLP（11F）、RK（13F）、LK（17F？）、9WP（17F）の4種。
・使える下段ステップインロー。
・9LKとバベルがポイント。
マウントポジションの期待値が上ったので起き攻め後転狙いのタックルやマウント移行投げ、キャッチなんかを狙う価値が出てきた。
これは今までの起き攻めの極大2択を迫るのとまた違う楽しさ。
こいつは魔拳ぐらいを目指したいなぁ(･ω･)
レベル低い話でスンマセン(´･ω･`)
コンボは楽しいけど勝とうとするとある意味苦行なキャラでした。
つー訳でサブキャラ拳段化計画第2弾でマドクに移行します。
今飛龍。
タックルネタ全開で行けば何とかなるかな(･ω･;)
もともとタックルポイントは吟味してたしね。
■ マドクへ使用キャラ変更での自分用メモ。
・下段捌きは3RKRP
・立ち途中はLP（11F）、RK（13F）、LK（17F？）、9WP（17F）の4種。
・使える下段ステップインロー。
・9LKとバベルがポイント。
マウントポジションの期待値が上ったので起き攻め後転狙いのタックルやマウント移行投げ、キャッチなんかを狙う価値が出てきた。
これは今までの起き攻めの極大2択を迫るのとまた違う楽しさ。
こいつは魔拳ぐらいを目指したいなぁ(･ω･)
